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    教育家顧明遠(yuǎn)對(duì)話希沃:人工智能時(shí)代,教師職業(yè)會(huì)消失嗎?
    更新:2023-10-20 8:55:55 稿件:希沃 調(diào)整大小:【

    “我是一名教育戰(zhàn)線的老兵,我見(jiàn)證了中國(guó)教師隊(duì)伍發(fā)生的巨大變化、取得的歷史性成就!痹诮衲甑39個(gè)教師節(jié)之際,參與全國(guó)優(yōu)秀教師代表座談會(huì)后,著名教育家顧明遠(yuǎn)如是說(shuō)。

     

    今年是顧明遠(yuǎn)先生執(zhí)教杏壇75周年。作為新中國(guó)比較教育學(xué)科奠基人,當(dāng)代中國(guó)教育學(xué)“泰斗”,“終身教育”理念的提出者和踐行者,顧明遠(yuǎn)先生對(duì)中國(guó)教育事業(yè)的發(fā)展做出了突出貢獻(xiàn)。無(wú)論是教書(shū)育人,還是科學(xué)研究,95歲高齡的顧明遠(yuǎn)仍一直奔走在教育一線,也對(duì)社會(huì)廣泛關(guān)注的話題和技術(shù)均有深入的研究。

    對(duì)于新技術(shù)在教育領(lǐng)域的實(shí)踐和探索,是顧明遠(yuǎn)先生一直關(guān)注的話題。近日,圍繞“聚焦未來(lái)教育,探索數(shù)字轉(zhuǎn)型”這一主題,教育科技企業(yè)希沃的董事長(zhǎng)鄧毅剛與顧明遠(yuǎn)先生展開(kāi)了交流。

     

    01

    沒(méi)有愛(ài)就沒(méi)有教育,愛(ài)要建立在相信孩子、尊重孩子的基礎(chǔ)上

     

    希沃:“沒(méi)有愛(ài)就沒(méi)有教育,沒(méi)有興趣就沒(méi)有學(xué)習(xí)。教書(shū)育人在細(xì)微處,學(xué)生成長(zhǎng)在活動(dòng)中”是您經(jīng)常談到的教育信條。您是在什么時(shí)候形成的這一教育信條?

     

    顧明遠(yuǎn):我當(dāng)過(guò)小學(xué)老師,也當(dāng)過(guò)中學(xué)老師,我們經(jīng)常說(shuō)一輩子當(dāng)老師也是在一輩子學(xué)習(xí)當(dāng)老師。我的教育信條也都來(lái)源于學(xué)習(xí)當(dāng)老師的過(guò)程中。

     

    “沒(méi)有愛(ài)就沒(méi)有教育”的信條其實(shí)不是我的創(chuàng)造,是我在學(xué)習(xí)過(guò)程中形成的觀念。我們的教育方法里有一個(gè)方法叫談話法。我在做老師的時(shí)候,好幾次跟孩子談話談不下來(lái),越談越僵。我就在反思,跟孩子談話是一個(gè)雙向的過(guò)程,我跟孩子談話是在愛(ài)護(hù)他,但他感受不到。他要懂得你的愛(ài),知道你在愛(ài)他,否則他也不會(huì)接受。

     

    所以愛(ài)是建立在相信孩子、尊重孩子的基礎(chǔ)上的,尤其是要尊重孩子的人格。在信任和尊重的基礎(chǔ)之上才能互相溝通,否則是沒(méi)法溝通的。陶行知講:“愛(ài)滿天下。”這是做教師最重要的一個(gè)信條。

     

    沒(méi)有興趣就沒(méi)有學(xué)習(xí)也是如此。孩子們?nèi)绻麑?duì)每門(mén)課是有興趣,就會(huì)主動(dòng)地、刻苦地學(xué)習(xí)。我認(rèn)為這和教師的教學(xué)水平有很大關(guān)系。教師的教學(xué)水平很高,學(xué)生能聽(tīng)懂了就會(huì)產(chǎn)生興趣;另外,師生關(guān)系也很重要,師生關(guān)系很好,學(xué)生就會(huì)對(duì)這個(gè)老師的課更有興趣。所以我才說(shuō)沒(méi)有興趣就沒(méi)有學(xué)習(xí),現(xiàn)在我們教育最大的弊端,就是學(xué)生被動(dòng)的去學(xué)習(xí)。

     

    好奇心是孩子們產(chǎn)生興趣的源頭,我們要保護(hù)好孩子們的好奇心。孩子們是天生的科學(xué)家,我們要愛(ài)護(hù)他們的好奇心,才能培養(yǎng)他們的興趣,他們就會(huì)成為真正的科學(xué)家。

     

    教書(shū)育人在細(xì)微處。是因?yàn)槲覀兊暮⒆忧楦泻芗?xì)膩、豐富,也很脆弱。一句話會(huì)傷害一個(gè)孩子,也會(huì)鼓勵(lì)一個(gè)孩子。我們要在細(xì)微處去考慮問(wèn)題,呵護(hù)孩子們的情緒。

     

    學(xué)生成長(zhǎng)在活動(dòng)中,也是我一直在講的。希望能夠把”被動(dòng)“的學(xué)習(xí)減少一點(diǎn),來(lái)使學(xué)生有時(shí)間走向社會(huì),走向自然。

    “沒(méi)有愛(ài)就沒(méi)有教育,沒(méi)有興趣就沒(méi)有學(xué)習(xí)。教書(shū)育人在細(xì)微處,學(xué)生成長(zhǎng)在活動(dòng)中”這四個(gè)信條我認(rèn)為是連在一起的。

     

    02

    中國(guó)教育路在何方,路在掌握新的理念

     

    希沃:我個(gè)人是2014年進(jìn)入教育行業(yè)的,您在2016年出版了《中國(guó)教育路在何方》,對(duì)我一個(gè)剛進(jìn)行業(yè)的人來(lái)講很受啟發(fā)。書(shū)里論述了很多教育相關(guān)的問(wèn)題,過(guò)去7年,站在您的視角,相關(guān)問(wèn)題現(xiàn)在有變化嗎?或者您認(rèn)為有些改觀嗎?

     

    顧明遠(yuǎn):當(dāng)初我寫(xiě)這本書(shū)的時(shí)候,已經(jīng)快要90歲了。當(dāng)時(shí)和我的老朋友們交流的時(shí)候,他們會(huì)講到他們的孫子、孫女的一些教育問(wèn)題的焦慮。因?yàn)槲矣X(jué)得這些問(wèn)題都還是普遍存在的,所以在春節(jié)期間,我沒(méi)有下樓,用了12天的時(shí)間,就是想梳理一下,我們現(xiàn)在的教育為什么會(huì)出現(xiàn)這樣那樣的情況。

     

    那么現(xiàn)在已經(jīng)過(guò)了好幾年了,有很多問(wèn)題都在大力地解決當(dāng)中。比如說(shuō)教育均衡問(wèn)題,雙減等。

     

    希沃:我們剛才聊到“雙減”的話題,想問(wèn)一下顧老師,站在您的角度,您覺(jué)得“雙減”的關(guān)鍵點(diǎn)在哪里?

     

    顧明遠(yuǎn):“雙減”的目的是讓學(xué)生能夠變被動(dòng)的學(xué)習(xí)到主動(dòng)的學(xué)習(xí),也讓學(xué)生有充足的時(shí)間去鍛煉身體,去走向大自然和社會(huì),去體現(xiàn)一些“學(xué)生成長(zhǎng)在活動(dòng)中”的理念落實(shí)。

     

    那么這其中的關(guān)鍵點(diǎn)我認(rèn)為是老師要提高教學(xué)質(zhì)量,把每一節(jié)課上好,把課堂教學(xué)講透徹,讓學(xué)生在課堂上掌握好知識(shí),課后的作業(yè)就可以少布置一些。

     

    希沃:您也有很多在國(guó)外的交流經(jīng)歷,針對(duì)今天國(guó)內(nèi)教育的情況,在國(guó)外有沒(méi)有一些經(jīng)驗(yàn)和模式,您覺(jué)得是我們可以去參考或借鑒的?

     

    顧明遠(yuǎn):我覺(jué)得我們和國(guó)外教育的區(qū)別就在于學(xué)生是否能夠主動(dòng)學(xué)習(xí)。我們中國(guó)的基礎(chǔ)教育很扎實(shí),但是我們的創(chuàng)造力不夠。國(guó)外的基礎(chǔ)教育可能不是很扎實(shí),但比較注重培養(yǎng)創(chuàng)造的思想。

     

    我經(jīng)常講我們的整個(gè)教育是在高原上,但沒(méi)有高峰。國(guó)外不一定有高原,但有高峰。我們打好基礎(chǔ)是好的,但是我們一定要培養(yǎng)學(xué)生的自主學(xué)習(xí)能力。目前我們的教育改革也在深入,例如新課標(biāo)的知識(shí)體系更完整,更注重項(xiàng)目的學(xué)習(xí)和跨學(xué)科的學(xué)習(xí),特別是城市里,我們的薄弱環(huán)節(jié)我認(rèn)為還是在鄉(xiāng)村,鄉(xiāng)村的孩子是非常有潛力的。

     

    希沃:確實(shí)如此。那么您通過(guò)對(duì)中國(guó)教育之路長(zhǎng)期地探索,認(rèn)為路到底在何方呢?

     

    顧明遠(yuǎn):路在哪里,路在改革,路在掌握新的理念。最主要的是我們教育理念的轉(zhuǎn)變,要樹(shù)立一個(gè)正確的人才觀和教育觀。讓學(xué)生在自由的發(fā)展過(guò)程里,我們?cè)賮?lái)發(fā)現(xiàn)他喜歡什么,再去加以引導(dǎo),這樣的教育才能夠真正有成效。

     

    03

    技術(shù)是手段,教育是目的,立德樹(shù)人的根本目的不會(huì)變

     

    希沃:通過(guò)看您之前的論述,了解到您對(duì)信息技術(shù)一直以來(lái)也都是比較關(guān)注的,尤其是信息技術(shù)在教育領(lǐng)域的運(yùn)用。從最早的電化教育,視聽(tīng)教育、計(jì)算機(jī)輔助教學(xué),再到現(xiàn)在的智能教育。您認(rèn)為目前信息化的數(shù)字裝備,在數(shù)字化轉(zhuǎn)型中如何跟教育實(shí)踐相結(jié)合?

     

    顧明遠(yuǎn):生產(chǎn)力的提高必然會(huì)影響到教育,都會(huì)促進(jìn)教育的發(fā)展。信息技術(shù)也是如此;ヂ(lián)網(wǎng)出現(xiàn)以后,包括人工智能、大數(shù)據(jù)等新的技術(shù),會(huì)影響到教育的生態(tài)、教育的方式,人際的交流。可以說(shuō)是對(duì)教育全部的,顛覆性的影響。

     

    但是我認(rèn)為目前信息技術(shù)對(duì)教育的影響進(jìn)度是比較慢的。因?yàn)榻逃皇巧a(chǎn)物質(zhì)的東西,教育是長(zhǎng)期對(duì)人的培養(yǎng)過(guò)程,不僅是知識(shí)的培養(yǎng),還有人格的培養(yǎng)。所以信息技術(shù)對(duì)教育的影響沒(méi)有那么快。

     

    對(duì)于信息技術(shù),我是個(gè)外行。但是我用教育的角度我來(lái)理解:信息技術(shù)包括數(shù)字化教育,對(duì)現(xiàn)在的教育工作者來(lái)說(shuō),第一個(gè)是認(rèn)識(shí)的問(wèn)題。我們很多教育工作者對(duì)信息技術(shù)賦能教育的認(rèn)識(shí)還不足,對(duì)于信息技術(shù)的優(yōu)勢(shì)是什么還不清楚。比如互聯(lián)網(wǎng)的開(kāi)放性;另外是對(duì)每個(gè)學(xué)生個(gè)性的培養(yǎng)。過(guò)去我們一個(gè)班40多個(gè)學(xué)生,老師教學(xué)使用黑板不可能照顧到每一個(gè)學(xué)生。那么現(xiàn)在我們用電子白板教學(xué),孩子們獲取信息的渠道增加了,不僅是在教室里獲取信息,到處都可以獲取,所以我們的問(wèn)題是如何引導(dǎo)學(xué)生去獲取信息。

     

    第二個(gè)是技術(shù)的問(wèn)題,我們也要認(rèn)識(shí)到技術(shù)的風(fēng)險(xiǎn),要科學(xué)、合理地使用技術(shù)。例如一些虛假信息,甚至是謠言都要學(xué)會(huì)識(shí)別。另外對(duì)技術(shù)賦能教育,我也有一個(gè)建議,我覺(jué)得可以增加一些老師的意見(jiàn)反饋功能。

     

    第三個(gè)是教師信息技術(shù)能力培養(yǎng)的問(wèn)題,要注重對(duì)教師這方面能力的培訓(xùn)。

     

    04

    技術(shù)不能代替老師,人是要靠人來(lái)培養(yǎng)的,不能靠機(jī)器來(lái)培養(yǎng)的

     

    希沃:人工智能技術(shù)現(xiàn)在發(fā)展非常地迅猛,我相信很多老師會(huì)跟我們有一樣的疑問(wèn):在人工智能時(shí)代教師是不是會(huì)失業(yè)?

     

    顧明遠(yuǎn):生產(chǎn)力的發(fā)展必定會(huì)影響到我們教育,那么信息技術(shù)的發(fā)展也會(huì)影響到我們教育,改變我們教育的生態(tài),改變教育的關(guān)系。

     

    但是教師是不可缺少的,因?yàn)槲覀兘逃桥囵B(yǎng)人的一個(gè)活動(dòng)。人是要靠人來(lái)培養(yǎng)的,不能靠機(jī)器來(lái)培養(yǎng)的。而且機(jī)器,或者說(shuō)是技術(shù)也是由我們?nèi)藖?lái)發(fā)明和創(chuàng)造的。

     

    聯(lián)合國(guó)教科文組織2015年發(fā)表了關(guān)于教育反思的報(bào)告,講到有些人認(rèn)為未來(lái)的發(fā)展學(xué)校要消亡,教師要消失。這個(gè)意見(jiàn)是不對(duì)的。有人認(rèn)為以后處處能學(xué)習(xí),時(shí)時(shí)能學(xué)習(xí),所以學(xué)?梢韵。但這不是教育,自學(xué)和教育是兩個(gè)概念。而教育必須要有老師,否則你的自學(xué)是沒(méi)有人指導(dǎo)的,沒(méi)有被真正的教育。

     

    信息技術(shù)不能替代人際的交流,不是人機(jī)的交流,而是人際的交流。教師是和孩子交流的引路人,所以我覺(jué)得教師這個(gè)職業(yè)不會(huì)消失。

     

    顧明遠(yuǎn):技術(shù)是手段,立德樹(shù)人的根本目的不會(huì)變。技術(shù)賦能教育要處理好三個(gè)關(guān)系:第一個(gè)關(guān)系是我們技術(shù)主義和人文主義的關(guān)系,技術(shù)是手段,教育是目的。立德樹(shù)人的根本目的不會(huì)變。要加強(qiáng)人際的交流,我們用技術(shù)并不等于說(shuō)我們讓機(jī)器和孩子交流。第二要處理好傳統(tǒng)教育和現(xiàn)代教育的關(guān)系,我們新的技術(shù)比如說(shuō)電子白板,這是先進(jìn)的手段,但是我們也不要忘了傳統(tǒng)教育的優(yōu)勢(shì),比如要永遠(yuǎn)留一塊黑板。第三是要處理好虛擬世界和現(xiàn)實(shí)世界的關(guān)系,虛擬世界可以讓我們看得更遠(yuǎn),現(xiàn)實(shí)世界要比虛擬世界復(fù)雜多變。比如還是要讓孩子走向真正的大自然,真正的社會(huì),去體會(huì)人與自然、人與人的關(guān)系。這些是虛擬世界代替不了的。

     

    希沃:感謝顧老師的指教!非常好地詮釋了我們作為教育技術(shù)的研發(fā)公司,怎么樣更好地從教育的視角出發(fā)去為教育事業(yè)做貢獻(xiàn)。

     

    顧明遠(yuǎn):我知道希沃這幾年給教育做了很多工作。很多校長(zhǎng)告訴我,他們正在用希沃跟孩子們溝通,來(lái)進(jìn)行教師的管理。我希望技術(shù)的更新過(guò)程中可以多聽(tīng)一些老師的意見(jiàn),看看用的過(guò)程中還有什么問(wèn)題,還有什么可以改進(jìn)。希望希沃為教育做出更多貢獻(xiàn),也祝希沃越來(lái)越好!

     

    “教師要以教育家精神,樂(lè)教愛(ài)生,愛(ài)護(hù)每一個(gè)學(xué)生;勤學(xué)篤行,上好每一節(jié)課;啟智潤(rùn)心,因材施教,啟發(fā)學(xué)生的學(xué)習(xí)興趣,發(fā)展學(xué)生的創(chuàng)新思維;言為士則,不僅教書(shū),更要育人,既做‘經(jīng)師’,更做‘人師’!边@是顧明遠(yuǎn)對(duì)廣大教師的寄語(yǔ),也是先生75年來(lái)的教育實(shí)踐。

     

    躬耕教壇,強(qiáng)國(guó)有我。向深耕教育75年的教育家顧明遠(yuǎn)先生致敬,向每一位傳承教育家精神的師者致敬。

     

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